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 estimation/avis sur la plaque

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fafar



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MessageSujet: estimation/avis sur la plaque   Lun 28 Nov 2011, 19:52

bonjour
je sais que c'estpas la bonne section , mais je ne peux pas poster partout.
j'ai une question : ca vaut quoi ce ghouls & ghosts , est-ce vraiment un original ?
si oui , us/jap(je crois pas) , ou europe
http://imageshack.us/photo/my-images/444/21699020.jpg/
merci pour votre aide


Dernière édition par fafar le Lun 28 Nov 2011, 20:03, édité 1 fois
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supercarotte
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MessageSujet: Re: estimation/avis sur la plaque   Lun 28 Nov 2011, 19:57

1- titre non explicite, c'est pénible
2- pas la peine de s'emmerder à uploader une photo sur imageshack alors que tout le monde l'a vu sur ebay ...
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=270862091881&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649
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Foul

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MessageSujet: Re: estimation/avis sur la plaque   Lun 28 Nov 2011, 20:00

ça c'est de la modération, j’adore Very Happy

Apparemment c'est bien un Original .. par contre aucun moyen de savoir la région .. sauf peut être en demandant au vendeur Wink
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fafar



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MessageSujet: Re: estimation/avis sur la plaque   Lun 28 Nov 2011, 20:02

desole pour le titre , il est bizarre , c'est vrai , mais la question est claire .
ce jeu cote combien ?
voila quoi , et desole, titre corrige
edit:merci foul


Dernière édition par fafar le Lun 28 Nov 2011, 20:05, édité 1 fois
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Foul

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MessageSujet: Re: estimation/avis sur la plaque   Lun 28 Nov 2011, 20:04

Original : oui / edit: peut-être .. on voit mal :p
version US : 150-180€
Version JAP : 250-280€

Je peut me planter, à confirmer Smile

Si c'est réellement une Ghouls'n Ghosts, c'est US, sinon c'est Daimakaimura (JAP)


Dernière édition par Foul le Lun 28 Nov 2011, 20:16, édité 1 fois
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akuma-joy

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MessageSujet: Re: estimation/avis sur la plaque   Lun 28 Nov 2011, 20:13

fafar a écrit:
http://imageshack.us/photo/my-images/444/21699020.jpg/

c'est une convert, et ça a été dit plusieurs fois Wink
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Foul

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MessageSujet: Re: estimation/avis sur la plaque   Lun 28 Nov 2011, 20:27

donc si ça part par cher tu prends et reconverti en SF2' CE cheers
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kusa

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MessageSujet: Re: estimation/avis sur la plaque   Lun 28 Nov 2011, 20:39

Foul a écrit:

version US : 150-180€

a 250 euros ca part comme des petits pains un gng us.
je pense que tu as une petite erreur sur cette estim.

moi je dirais plutot 250 / 280 pour un us

260/300 pour un daimakaimura.

apres chacun son avis Razz .
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Foul

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MessageSujet: Re: estimation/avis sur la plaque   Lun 28 Nov 2011, 20:40

à coté de la plaque on pourrait dire one uno first
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AiR duEL
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MessageSujet: Re: estimation/avis sur la plaque   Mar 29 Nov 2011, 09:27

akuma-joy a écrit:
fafar a écrit:
http://imageshack.us/photo/my-images/444/21699020.jpg/

c'est une convert, et ça a été dit plusieurs fois Wink
Tu es certain ?
Il y a les stickers Capcom sur les roms. La C board n'a pas l'air de provenir d'un SFII. Ca me semble authentique vu d'ici et à cette résolution.
C'est pas une 1st run, on est d'accord, mais peut-être une 2nd run (cf. la longue carte mère) ?

Pour les cotes, je suis d'accord avec kusa, sauf pour Daimakaimura en 1st run, qui peut monter jusqu'à 350 Euros facilement.
Au même titre que la région, la génération est un élément important pour la cotation de ce jeu.

PS : dans ce cas précis, le sticker AAMA protect semble indiquer que c'est une version US.
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akuma-joy

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MessageSujet: Re: estimation/avis sur la plaque   Mar 29 Nov 2011, 10:41

AiR duEL a écrit:
akuma-joy a écrit:
fafar a écrit:
http://imageshack.us/photo/my-images/444/21699020.jpg/

c'est une convert, et ça a été dit plusieurs fois Wink
Tu es certain ?
Il y a les stickers Capcom sur les roms. La C board n'a pas l'air de provenir d'un SFII. Ca me semble authentique vu d'ici et à cette résolution.
C'est pas une 1st run, on est d'accord, mais peut-être une 2nd run (cf. la longue carte mère) ?

Pour les cotes, je suis d'accord avec kusa, sauf pour Daimakaimura en 1st run, qui peut monter jusqu'à 350 Euros facilement.
Au même titre que la région, la génération est un élément important pour la cotation de ce jeu.

PS : dans ce cas précis, le sticker AAMA protect semble indiquer que c'est une version US.


justement, on en avait débattu sur shmups.system11 : la conclusion, c'est qu'il n'a jamais existé de ghouls'n ghosts US avec des stickers labelisés "G&G" sur les roms. La version avec C-board indépendante ne concernerait que la version japonaise. Cette GnG est semble t'il la conversion que vendait Zoran/Goran sur shmups il y a 1 an, la discussion ici : http://shmups.system11.org/viewtopic.php?f=4&t=33946&hilit=ghouls
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MessageSujet: Re: estimation/avis sur la plaque   Mar 29 Nov 2011, 10:54

akuma-joy a écrit:
La version avec C-board indépendante ne concernerait que la version japonaise
Je dirais plutôt que la version sans C-board ne concerne que la US 1st run.
Il n'y a pas qu'une seule version japonaise mais 3 à ma connaissance. C'est pourquoi je suppose qu'il y a eu plusieurs runs US également, mais ce n'est qu'une supposition.

Pour les stickers je ne sais pas, faudrait voir en vrai la tête qu'ils ont.
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akuma-joy

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MessageSujet: Re: estimation/avis sur la plaque   Mar 29 Nov 2011, 11:03

AiR duEL a écrit:
akuma-joy a écrit:
La version avec C-board indépendante ne concernerait que la version japonaise
Je dirais plutôt que la version sans C-board ne concerne que la US 1st run.
Il n'y a pas qu'une seule version japonaise mais 3 à ma connaissance. C'est pourquoi je suppose qu'il y a eu plusieurs runs US également, mais ce n'est qu'une supposition.

Pour les stickers je ne sais pas, faudrait voir en vrai la tête qu'ils ont.


C'est bien là le problème: aucun souci pour retrouver des preuves matérielles des différentes révisions et "resale" officielles de Capcom Japon, par contre personne n'a été en mesure de montrer en photo et surtout de prouver une anecdotique "2nd run" pour la version US... Il y a 2 mecs sur KLOV, anciennement employés de la branche arcade de Capcom USA qui avaient dit que cette 2nd run était une légende et seule existait officiellement la version C-board intégrée. Après faut pas non plus prendre ça pour argent comptant, mais je n'ai jamais vu d'article ou de photo témoignant d'une version US officielle avec C-board indépendante.
Par contre, il a été prouvé que des exploitants US ont commandé ou fait eux même des conversions pour raisons d'économie, mais était-ce avec l'aval de Capcom ? Je n'en sais rien.
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MessageSujet: Re: estimation/avis sur la plaque   Mar 29 Nov 2011, 11:16

Autre exemple de conversion, avec pourtant des stickers "Capcom" (celui-ci vient de arcadiabay.de qui a reconnu que c'était une convert, j'ai encore l'email du gérant) : http://www.ebay.de/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220893189619
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Foul

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MessageSujet: Re: estimation/avis sur la plaque   Mar 29 Nov 2011, 11:37

donc en gros c'est le bordel Smile

Même un acheteur "averti" peut se faire avoir Wink
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AiR duEL
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MessageSujet: Re: estimation/avis sur la plaque   Mar 29 Nov 2011, 11:42

akuma-joy a écrit:
par contre personne n'a été en mesure de montrer en photo et surtout de prouver une anecdotique "2nd run" pour la version US...
C'est super intéressant tout ça Very Happy

Effectivement on a l'image des américains ayant un attrait prononcé pour la nouveauté dans son ensemble, et bien peu d'intérêt pour le déjà-vu (y compris quand c'est du déjà-vu de qualité). La société de consommation, quoi.
Bref, après réflexion je comprends ce scepticisme Smile Tu as raison, il est peu probable que les US aient commandé des Ghouls'n ghosts bien longtemps après sa sortie officielle.
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MessageSujet: Re: estimation/avis sur la plaque   Mar 29 Nov 2011, 11:45

C'est clair que c'est très facile de se faire avoir, c'est une des difficultés que posent les pcb Capcom.
Des fois les conversions sont de très belle qualité esthétique, bien que totalement non-officielles, pour preuve celle-ci avec de très jolis stickers carrément sérigraphiés avec le logo du jeu en couleurs:
http://img821.imageshack.us/img821/1889/003oc.jpg
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Foul

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MessageSujet: Re: estimation/avis sur la plaque   Mar 29 Nov 2011, 11:47

bhaa le PAL avec "Gouls" dessus .. la direct tu sais que c 'est une convert Wink
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MessageSujet: Re: estimation/avis sur la plaque   Mar 29 Nov 2011, 11:51

Et pour Air Duel : si tu regardes bien le numéro de modèle de la B-board sur la pcb de Ghouls dont fafar demande un avis, tu peux voir que la B-board a la référence 90629B-3, ce qui prouve bien que c'est une conversion de The King Of Dragons (info MAWS : http://maws.mameworld.info/minimaws/set/kodj )
Wink
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MessageSujet: Re: estimation/avis sur la plaque   Mar 29 Nov 2011, 12:10

Il ne faut pas payer (accepter) ce prix, dans des PCB soit disant originales , je n'ai pas l'impression qu'ils se vendent aussi bien qu'on le dit (à ce prix), je les ai déjà vu passer à plusieurs reprises sans trouver acquéreur ?
Les conversions ne sont pas l'égal des originaux…dans nos étagères.
Une conversion ça vaut de 30 à 110/130€ selon le sacrifice pour la réaliser. Réparer une carte CPS1 et faire une conversion OK, Mais sacrifier un SFII en super état pour faire un GNG, ce n'est pas correct...
On le trouve à + ou - 50$ sur PCE Supergrafx complet et en original, faut pas abuser…
En l'état, ce jeu est surcoté. Ce n'est que mon avis.

:: Loup ::
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MessageSujet: Re: estimation/avis sur la plaque   Mar 29 Nov 2011, 12:13

akuma-joy a écrit:
tu peux voir que la B-board a la référence 90629B-3, ce qui prouve bien que c'est une conversion de The King Of Dragons
Peut-on parler de preuve ? Pour moi, ça pourrait aussi bien rentrer dans une logique de standardisation : Si Capcom avait eu une demande forte sur GnG émanant des US, la firme n'aurait pas ré-édité le jeu dans sa forme initiale (sans C-board et avec une B board en "88617A-XX") alors que le standard CPS avait évolué. Elle aurait utilisé le standard en vigueur, comme elle l'a fait pour les ré-éditions de Daimakaimura.

Dans le tableau de crebou, on trouve des versions de 1941 et SFIIWW qui ont aussi cette référence de B-board.

http://www.neogeofans.com/leforum/showthread.php?t=26894

Bref, standardisation Razz

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akuma-joy

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MessageSujet: Re: estimation/avis sur la plaque   Mar 29 Nov 2011, 12:22

Oui c'est la problématique, reste une grosse zone d'ombre sur la nature officielle ou non de ces G&G... mais perso je suis entièrement d'accord avec loupsifer, une convert ne devrait jamais couter aussi cher qu'une originale pur-jus. Celle de arcadiabay que j'ai postée un peu plus haut a été pourtant vendue au prix de l'officiel au mec qui a essayé de le revendre sans succès à prix coutant sur eBay... Pour justifier le prix, le gérant de arcadiabay m'avait soutenu l'argument que réaliser une convert coute cher et demande du matos, des connaissances, etc.. De plus, il soutenait l'argument que la demande actuelle est forte sur ce jeu, et qu'à partir du moment où la convert est réalisée sur une carte 100% Capcom, bah c'est donc une "pcb originale"... Facile comme argument. Mais je ne suis pas du tout d'accord.
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MessageSujet: Re: estimation/avis sur la plaque   Mar 29 Nov 2011, 12:50

Au final, l'offre est assez large entre les versions d'origine, les ré-éditions officielles, les conversions, les bootlegs. Là où ça devient craignos c'est quand les vendeurs cachent la nature de ce qu'ils vendent.

La version US sortie en 1988 a quelques défauts, mais au moins elle est infalsifiable. On la reconnait au 1er coup d'oeil et il n'y a pas de doute possible.
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djvinc



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MessageSujet: Re: estimation/avis sur la plaque   Mar 29 Nov 2011, 15:15

Au contraire je trouve ça très simple : en chopant une version avec C-board intégrée, tu es sûr de ton coup Wink
Faut de la patience par contre.
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AiR duEL
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MessageSujet: Re: estimation/avis sur la plaque   Mar 29 Nov 2011, 15:46

Vincent, on dit la même chose il me semble Very Happy
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