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 L'arcade et les assurances habitation

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djvinc



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MessageSujet: L'arcade et les assurances habitation   Mar 20 Sep 2011, 18:35

Allez, un sujet qui a peut-être été abordé avant, ou pas.

Les collections arcade représentant une somme certaine d'argent au fil du temps, il faut bien les stocker, et...on peut être confrontés à un sinistre.
La question qui se pose est la suivante :

- comment faire assurer son matos ?

Si l'assurance habitation permet de pas se retrouver démuni quand on a un sinistre quand il concerne son frigo, sa chaine hifi etc., essayez de vous faire rembourser des PCBs en expliquant que ça représente plusieurs centaines d'euros ! L'assureur doit vous regarder avec un drôle d'air, puis vous demander des factures, des expertises etc.

Bref, une vraie épée de Damoclès et le risque de se retrouver à poil, même en ayant payé une assurance face à laquelle on ne peut pas justifier grand chose.

Le marché de l'arcade étant ni plus ni moins qu'un marché de collectionneur, ça pourrait être intéressant de corriger ça, en mettant en place :

- une cote officielle assurance
- pouvoir faire coter et expertiser son matos
- transmettre cela avant ou après un sinistre à son assurance, et être couvert

Je prends le cas d'une bagnole de collection : on trouve des experts qu'on paye quelques dizaines d'euros, qui certifient la cotation, on prend des photos, on envoie le tout à l'assurance, et en cas de sinistre on est remboursés.

J'aimerais bien qu'un dispositif similaire voie le jour.

Les difficultés que je vois à ce stade :
- la communauté arcade étant plus restreinte, ça peut être délicat de fonctionner avec des experts rémunérés (solution possible : une somme symbolique, ou une gestion largement automatisée via un site web)
- certaines PCBs sont difficiles à identifier sans les essayer (on ne peut pas distinguer une PCB d'ESPGaluda d'une Ketsui sans la faire tourner) -> quelle preuve apporter (photo, etc.)
- il faut que la cotation soit publique et actualisée genre tous les ans (mais les cotations fluctuent pas tant que ça).

Voilà ! Le débat est lancé, merci de ne poster que si vous êtes potentiellement intéressé par le concept, et d'être constructif. Déjà si on est quelques uns à se mettre d'accord sur un principe qui soit approuvé par les assureurs, ça serait un grand pas de fait.

Je précise que je n'ai aucune intention à ce stade d'être un des experts ci-dessus, je n'en ai pas le temps. Mon seul souhait c'est de pas être comme un con face à mon assureur en cas de souci. Evidemment s'il y a un système/site web à mettre en place, ça coutera un peu d'argent, il faudra se cotiser pour ça.

J'ai commencé à poser les questions à mon assureur, je vais creuser ce qui se fait pour les autres collectionneurs, si vous avez des billes n'hésitez pas.
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Qingdan

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MessageSujet: Re: L'arcade et les assurances habitation   Mar 20 Sep 2011, 19:48

oui, enfin bon comparer des voitures de collection (qui sont belles ET rares) avec des bouts de plastiques qui servent à jouer à des jeux, c'est un peu déplacé ... Franchement, je perds une Bugatti type 41 dans un incendie, j'aurai vraiment les b*** , tandis que si mon ketsui brule, franchement je m'en remettrai, de toute façon, il est dumpé dans Mame... tandis qu'émuler une Bugatti T41 il va falloir se lever tôt.

Sinon, pour éviter de ne faire que troller, je sais qu'une amie otaku sur Rennes avait négociée une prime d'assurance sur mesure pour couvrir sa collec de mangas.

Tu devrais plutot aller voir un courtier en assurance plutôt que de te baser sur les propos d'un forum de "passionnés", ce serait vraiment plus efficace. L'assureur peut t'assurer ce que tu veux, tant que tu lui décris la situation, le risque et la probabilité du risque.

Dans mon précédent travail on s'assurait parfois même contre le risque de la pluie qui tombe ...

A chacun son boulot, celui des assureurs c'est justement d'assurer les risque, contre paiement d'une prime... Besoins spécifiques = prime spécifique.
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parker94

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MessageSujet: Re: L'arcade et les assurances habitation   Mar 20 Sep 2011, 19:54

tu dis des choses pas bete des fois Qingdan Razz

David
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akuma-joy

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MessageSujet: Re: L'arcade et les assurances habitation   Mar 20 Sep 2011, 19:58

Qingdan a écrit:
oui, enfin bon comparer des voitures de collection (qui sont belles ET rares) avec des bouts de plastiques qui servent à jouer à des jeux (...) tandis que si mon ketsui brule, franchement je m'en remettrai, de toute façon, il est dumpé dans Mame...


ok pour la Bugatti, mais tu vois quand tu tiens 2 et 3 fois ce genre de propos, ne raconte pas après que tu plaisantes et que les autres ne comprennent rien à ton humour. A force de répéter la même blague, on comprend que ce n'en est pas une. D'ailleurs à quoi ça te sert d'avoir un Ketsui puisque il est dumpé dans Mame c'est de l'argent jeté par les fenêtre ça, non ? Rolling Eyes
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kusa

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MessageSujet: Re: L'arcade et les assurances habitation   Mar 20 Sep 2011, 19:59

je ne sais pas pour vous, mais dans mon contrat habitation, j'ai une partie assurance pour objet personnel de valeur, j'ai decrit les bornes et les quelques jeux que je possede, et le tout a été estimé a une valeur de 3000 euros ( valeur assurance), c'est ce que je toucherais comme indemnitée en cas de degat des eaux, de feu, ou vol sur mon materiel arcade.
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Qingdan

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MessageSujet: Re: L'arcade et les assurances habitation   Mar 20 Sep 2011, 20:02

Le sujet c'était l'assurance ...

Et y'a des pros qui font ça toute la journée... donc l'idée de monter une pseudo côte argus pour des pcb d'arcade c'est vraiment une usine à gaz qui n'aura pas une très grand légitimité face à l'assureur.

Donc, le passionné qui a une grosse collec' d'arcade, il va voir son courtier, il explique qu'il a une collection de jeu d'arcade qui vaut tant dans sa maison, et qu'il souhaite l'assurer à la valeur déclarée. L'assureur fera son boulot et fera un devis, point !

Edit : enlevé une coquille...
PS : franchement si ma baraque brule, c'est pas mes PCB que je regretterai le plus, car j'ai des trucs plus fraagiles et qui ont bien plus de valeur que ces jeux....
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mamonedk

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MessageSujet: Re: L'arcade et les assurances habitation   Mar 20 Sep 2011, 20:31

Le plus gros du problème c'est même pas d'assurer son matos arcade...
C'est déjà de trouver des gens COMPETENTS pour évaluer OBJECTIVEMENT le pognon que coûte le matos arcade que vous possédez.
Déjà ça existe pas il me semble.

Et un collectionneur de pcb comme pas mal d'entre nous, c'est un gros paquet de pognon rangé dans des cartons/armoires, alors si c'est pour assurer pour 2 fois rien car mauvaise évaluation c'est pas la peine.
Et perdre une Bugatti ou perdre sa collec de pcb c'est pareil Qingdan, une collection reste une collection.
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djvinc



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MessageSujet: Re: L'arcade et les assurances habitation   Mar 20 Sep 2011, 20:34

Quingdan : le sujet de ce topic c'est justement d'éviter de faire du cas par cas.
Ce serait quand même plus simple de faire reconnaitre une cote par les assureurs, pour que ce soit pas une envelope fixe négociée en début de contrat, l'estim de la collection et son contenu pouvant varier dans le temps.
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Qingdan

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MessageSujet: Re: L'arcade et les assurances habitation   Mar 20 Sep 2011, 20:42

mamonedk a écrit:
Le plus gros du problème c'est même pas d'assurer son matos arcade...
C'est déjà de trouver des gens COMPETENTS pour évaluer OBJECTIVEMENT le pognon que coûte le matos arcade que vous possédez.Déjà ça existe pas il me semble.

Ça l'assureur il s'en contrefiche, il te calculera le devis sur la valeur déclarée... et il te fera payer la prime sur cette base, puisqu'il te remboursera sur cette base. Mais faut pas aller voir des assureurs "clé en main" à 15 € par an, hein...

C'est comme les bagnoles de sport, tu peux pas te faire assurer comme conducteur d'une F430 à 18 ans avec un A chez un assureur classique, mais si tu paye le prix, des assureurs premiums en Suisse, Luxembourg ou même France, t'assureront sans aucun soucis, moyennant une prime conséquente.

Donc si tu as 4-5 pcb dans un coin, ton assurance maison classique suffira, comme l'a dit Kusa.
Et si tu as des milliers d'euros de PCB chez toi, a priori, soir tu as les sous pour te payer une assurance dédiée pour celles-ci, soit tu as les sous pour racheter la collec' en cas de drame.

Citation :
Et un collectionneur de pcb comme pas mal d'entre nous, c'est un gros paquet de pognon rangé dans des cartons/armoires, alors si c'est pour assurer pour 2 fois rien car mauvaise évaluation c'est pas la peine.
Et perdre une Bugatti ou perdre sa collec de pcb c'est pareil Qingdan, une collection reste une collection.

Non ça n'a rien à voir ... d'un côté on parle de qque chose qui est rare, beau, qui a une histoire et qui vaut autrement plus cher que les qques centaines d'euros que côtent les pcbs les plus chères, dans l'autre on parle de jeux vidéos, qui n'ont de valeur que pour les geeks/otakus/collectionneurs de jeux...

N'importe qui est capable de reconnaître la beauté d'une jolie voiture, par contre la beauté d'une PCB c'est pas gagné. (suffit d'essayer auprès de nos compagnes, par ex.)

djvinc a écrit:
Quingdan : le sujet de ce topic c'est justement d'éviter de faire du cas par cas.
Ce serait quand même plus simple de faire reconnaitre une cote par les assureurs, pour que ce soit pas une envelope fixe négociée en début de contrat, l'estim de la collection et son contenu pouvant varier dans le temps.

Franchement, tu crois qu'en créant un argus avec 10 potes sur un bout de forum internet tu seras crédible devant des sociétés d'assurance dont le capital se compte en milliards d'euros... Si tu y arrives, tant mieux, je te souhaite bon courage !
Je persiste dans mon idée qu'il sera nettement + facile à chacun de prendre contact avec son assureur habitation et/ou un assureur spécialisé que de se fédérer pour créer une côte...

Déjà que les mêmes PCB n'ont pas du tout la même côte en France/Allemagne/Italie/Royaume Uni et que l'écart est encore + grand si on inclus le Japon ou les USA. En concrêt ce sera pas très simple...

Concernant la valeur de ta collec' qui change, dans le monde des relations commerciales, qui régissent notamment les assurances il existe un truc qu'on signe et qui s'appelle un contrat... Et quand le contenu dudit contrat change, et bien on signe un avenant ou un dont-acte....


Dernière édition par Qingdan le Mar 20 Sep 2011, 20:52, édité 2 fois
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alinovitch

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MessageSujet: Re: L'arcade et les assurances habitation   Mar 20 Sep 2011, 20:47

[quote="Qingdan"]
mamonedk a écrit:

N'importe qui est capable de reconnaître la beauté d'une jolie voiture, par contre la beauté d'une PCB c'est pas gagné. (suffit d'essayer auprès de nos compagnes, par ex.)

faut avouer que l'argument de quingdam est excellent: MADAME!!! geek
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Bjorn

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MessageSujet: Re: L'arcade et les assurances habitation   Mer 21 Sep 2011, 13:34

kusa a écrit:
je ne sais pas pour vous, mais dans mon contrat habitation, j'ai une partie assurance pour objet personnel de valeur, j'ai decrit les bornes et les quelques jeux que je possede, et le tout a été estimé a une valeur de 3000 euros ( valeur assurance), c'est ce que je toucherais comme indemnitée en cas de degat des eaux, de feu, ou vol sur mon materiel arcade.
Je plussoi.
Dans tout les cas le contrat stipule ce qui est couvert et à quelle hauteur.

Par contre maintenant je n'arrive plus à me souvenir si j'ai débranché mon fer à repasser ce matin...
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djvinc



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MessageSujet: Re: L'arcade et les assurances habitation   Mer 21 Sep 2011, 13:44

Merci pour ces avis,

Je vais recentrer le sujet : la question n'est pas de savoir si on peut faire assurer son matos au cas par cas (comme dit plus haut c'est prouvé qu'on peut le faire), mais d'avoir un minimum de cadre pour aller sereinement chez son assureur, payer un prix raisonnable, et avoir une valorisation reconnue de son matos, y compris sur base de photos en ayant un minimum de démarches avant.
Même si l'estimation est à +/- 10%, c'est mieux que rien du tout ?

Mes gros collectionneurs favoris, vous en dites quoi ? Very Happy Comment avez-vous fait (ou pas) ?
Moi perso j'avais une assurance avec un montant assuré supérieur à la normale, mais en cas de sinistre je peux rien prouver, donc en gros je paye sans aucune certitude en cas de problème.
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kiwicerise

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MessageSujet: Re: L'arcade et les assurances habitation   Mer 21 Sep 2011, 20:02

Alors pour l'indemnisation d'un sinistre (degats des eaux,vol ou incendie par exemple),vu que je suis assureur je vais dire: CA DEPEND....

Normalement la plupart des sociétés que ce soit des mutuelles (macif ou matmut) ou des compagnies (axa, allianz) n'aiment pas vraiment faire du sur mesure (je dis pas qu'elles ne le font pas mais va falloir motiver et etre un sacrément bon client).

Ce qui est compréhensible par ce que sinon chacun y irait de son petit:
" vous comprenez moi j'ai une collec de boite de babybel ou il faut assurer les strings leopard de ma femme!"

Bref les contrats sont souvent standart avec ,comme le dit Kusa, un capital mobilier (meubles tv hifi,vetements ,vaissele etc...) qui est non pas une enveloppe mais un PLAFOND.
Autrement dit le jour du sinistre ça se joue toujours avec le rapport de l'expert.

Par contre,il indemnisera une borne avec facture s'il est de mauvais poil ou juste sur la bonne foi s'il est cool.Si c'est pas son rayon (et ça m'étonnerait que ca le soit),il ira pecher des infos sur le net.
Idem pour les pcb...

Deuxième cas: les courtier et certaines compagnies plus exotiques qui peuvent rajouter une clause au contrat mais le problème restera le meme pour l'indemnisation cad qu'elle verra le moment venu ce qu'elle veut bien donner.En effet la clause atteste juste que l'assurance reconnait la présence de la collection.

Enfin pour répondre à l'auteur du topic,les expertises peuvent aider mais les assurances ne reconnaissent souvent que des experts "en assurance" si possible qui bossent pour elles.Donc faire expertiser à l'avance ne sert pas à grand chose sauf à goinfrer des escrocs patentés.
C'est notemment le cas pour les bagnoles ou des soi disants "experts" calculaient la cote de voitures de collection en additionnant les factures de travaux et remises en état.
"ohh la belle mustang replatrée à la va vite cotée 60000e Laughing Laughing Laughing Laughing "

Le mieux est de courir les compagnies,vous leur demandez les conditions générales d leur contrat habitation et souvent il est expliqué comment sont indemnisés les contenus des habitations et eventuellement la notion de collection.
Exemple à la matmut ou je travaille: une collection est reconnue comme telle si sa valeur dépasse 10X la franchise soit 10X140e.

Voilà Smile
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